☛Запрещены темы про якобы ложные баны и кики, если в них не предоставлено весомых доказательств! Для комфортной игры необходима чистая GTA SA.☚
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум GTA SAMP SEKTOR 2 » Форум GTA SA:MP SEKTOR-2 » Вопросы » Подвод зомби (Обсуждение)
Подвод зомби
RustyДата: Пятница, 18.03.2022, 07:02 | Сообщение # 1
Rusty
Ранг 3
Группа: Заблокированные
Сообщений: 85
Статус:
Судя по словам некоторых старых игроков подводить зомби действительно запрещено. Однако слова простых игроков не должны трактоваться как неоспоримая истина и такой запрет должен быть прописан в правилах. Как минимум для того чтобы новый игрок его знал и не получил наказание за правило которое он знать никак не может.

Попробовала проанализировать последние жалобы чтобы понять мнение администрации на этот счет.
Первая жалоба: http://w ww.samp-sektor-2.ru/forum/4-7115-1
Доказан ли в ней факт подвода зомби? Да, доказан. Игрок на машине намерено двигается очень медленно и прямо за жертвой чтобы зомби не отстал.
Получил ли нарушитель наказание? Нет, не получил. Со слов администрации сперва не было факта нападения зомби. Но когда он появился то оказалось что это "в другом месте и спустя время". Хотя это тот же зомби, то же место, только чуть дальше в сторону канализации карьера и спустя пару минут. То есть вероятнее всего игрок на машине подвел зомби, тот напал и жертва, пытаясь спастись, бежала в сторону канализации.

Вторая жалоба. Писала её уже я: http://www.samp-sektor-2.ru/forum/4-7124-1
Вот этот игрок с ником MiaX делает так постоянно, буквально не давая мне проходу. Если раньше он делал это "в крысу" и подводил зомби к интерьеру, то сейчас он не стесняется и водит зомби прямо за игроками.
Доказан ли факт подвода зомби? Да, доказан причём трехкратно.
Получил ли игрок наказание? Нет, не получил. Со слов администрации если я не умерла - значит помехи нет. Иными словами администратор предлагает мне встать в афк и умереть для того чтобы нарушитель получил наказание. Так получается?

Хотелось бы услышать мнения других игроков как относительно данных ситуаций, так и относительно темы о подводе зомби в целом. Может стоило бы убрать этот запрет? Или наоборот оставить и выдавать наказание по каждому доказанному факту?
Но пока что всё это выглядит очень спорно. Конкретного запрета в правилах нет. Четкого представления у игроков и администрации так же нет. А это в свою очередь ведёт к неправильной трактовке возникших ситуаций и решений по ним.


Сообщение отредактировал Rusty - Пятница, 18.03.2022, 07:02
 
БарсДата: Пятница, 18.03.2022, 15:08 | Сообщение # 2
Барс
╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮
Группа: Администраторы
Сообщений: 4738
Статус:
Цитата Rusty ()
такой запрет должен быть прописан в правилах

В правилах есть пункт запрещающий создавать помехи игровому процессу. Если игроку не дают играть с помощью подвода зомби, то это приравнивается к помехе. В данных же жалобах помехи не было — зомби не напали. Он просто ведет их куда-то за собой, хз куда, может он их в кучу собирал чтобы убить потом. 

Кроме того, я уже создавал тему с обсуждениями, но мнения разделились и так ни к чему и не пришли. Вообще, запрет на подвод зомби начался с жалоб новичков, к которым игроки на транспорте подводили постоянно зомби, чтобы их убить и не потерять авторитет. После этого были разные обновления и сейчас от зомби легко можно убежать (днём), поэтому такие жалобы сейчас зачастую притянуты за уши — помехи то как таковой не происходит.


Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано.
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический островGTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка
WIKI Сектор-2: База знанийМародёрство: Поиск лутаДонат и VIP защита
 
RustyДата: Пятница, 18.03.2022, 16:22 | Сообщение # 3
Rusty
Ранг 3
Группа: Заблокированные
Сообщений: 85
Статус:
Цитата Барс ()
В правилах есть пункт запрещающий создавать помехи игровому процессу.
Мне кажется это очень широкое понятие. Я могу понять почему это запрещено в БЗ.
На поверхности же наоборот все друг-другу условные враги и могут делать что вздумается. Кто-то сбил на машине чтобы игрок получил вывих и не смог быстрее чем агрессор облутать ближайшие места. Кто-то подвел зомби и тем самым заблокировал жертву в здании или по мостом. Кто-то даже может выстрелить чтобы у жертвы началось кровотечение и она не смогла добраться до бункера и потеряла свои вещи.
Всё это часть геймплея, часть выживания в мире где все друг-другу враги и конкуренты. Почему я должна терпеть этих самых конкурентов и делить с ними лут? Непонятно. 
Это я всё к тому, что правило "помеха игровому процессу" не должна работать на поверхности. За редким исключением. Например кто-то может толкнуть чужой транспорт и тем самым его зареспавнить. Хотя это скорее багоюз. 
Цитата Барс ()
В данных же жалобах помехи не было — зомби не напали.
Тут я не соглашусь. В первой жалобе зомби даже убил игрока. А в моей жалобе зомби трижды напал на меня.
То что я отбилась не отменяет того факта, что зомби заагрились на меня и один даже укусил. Я потратила кучу патронов($60), кровотечение(15$), и повредила одежду. Так же потеряла время и тепло, ибо была буря.
Помешало ли это моему игровому процессу? Думаю да.
Цитата Барс ()
Кроме того, я уже создавал тему с обсуждениями, но мнения разделились и так ни к чему и не пришли. Вообще, запрет на подвод зомби начался с жалоб новичков, к которым игроки на транспорте подводили постоянно зомби, чтобы их убить и не потерять авторитет. После этого были разные обновления и сейчас от зомби легко можно убежать (днём), поэтому такие жалобы сейчас зачастую притянуты за уши — помехи то как таковой не происходит.
Тоже читала это тему когда пыталась разобраться в этом вопросе. Прекрасно понимаю новичков которых могут терроризировать таким образом. Убежать от зомби на самом деле сложнее чем кажется. Если игрок в чистом поле и нет выносливости то он обречён.

Как по мне тут есть два варианта. 
Первый - это полный запрет подводки зомби.
Второй - снять этот запрет. 

Первый вариант мне нравится меньше как минимум из-за того что факт подводки сложно доказать и как максимум это можно считать частью геймплея, тактическим маневром и т.д. 
Второй вариант тоже не идеален потому мы подставляем под удар новичков и даем игрокам способ обхода системы, которая отнимет авторитет.

Выбор очень сложный. 
smile
 
БарсДата: Пятница, 18.03.2022, 19:39 | Сообщение # 4
Барс
╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮
Группа: Администраторы
Сообщений: 4738
Статус:
Цитата Rusty ()
Мне кажется это очень широкое понятие.

Так можно сказать под любое правило — багоюз, читы, спам и даже про оскорбления. По понятным причинам мы не можем расписать в правилах всевозможные читы, спам, способы багоюза и оскорбления. Так же и с помехой. Нужно просто понимать, что мешать игрокам и обходить системы нельзя.

Цитата Rusty ()
Всё это часть геймплея, часть выживания в мире где все друг-другу враги и конкуренты. Почему я должна терпеть этих самых конкурентов и делить с ними лут? Непонятно.

Это можно было бы написать в обсуждения (ссылку прикрепил выше), я потому и создал ту тему, потому что вопрос очень спорный.

Цитата Rusty ()
Кто-то сбил на машине чтобы игрок получил вывих и не смог быстрее чем агрессор облутать ближайшие места

Тут почти такая же ситуация на самом деле. Если водитель убил игрока с помощью транспорта, то вопросов нет, все честно и у него отняло авторитет и настроение. Но если он умышленно кикнул этим транспортом, то это помеха игровому процессу и багоюз — обход системы.

Так же и с приводом зомби — это делают для того, чтобы убить игрока без потери авторитета. Как правило, это делают люди на машине, а значит они могли бы просто задавить игрока. Но они обходят систему — багоюз.

Цитата Rusty ()
Тут я не соглашусь. В первой жалобе зомби даже убил игрока.

На том видео, где зомби его убил, не было привода и другого игрока. Тут уже было непонятно откуда взялся этот зомби. Надо снимать все полностью, а не какие-то обрезки. Я должен быть на 100% уверен, прежде, чем выдавать наказания. Презумпция невиновности должна быть и лучше оставить без наказания нарушителя, чем заблокировать невиновного. Нарушитель все равно еще где-то облажается рано или поздно и получит свое.

Цитата Rusty ()
То что я отбилась не отменяет того факта

Ну как же? Отменяет) Убийства с обходом системы не произошло. Это как кик транспортом. Если заснять, как тебя давят на скорости, но кика не произошло, то и наказания не будет. Всё по факту должно быть. Как говорится: "нет тела - нет дела".

Цитата Rusty ()
Как по мне тут есть два варианта. Первый - это полный запрет подводки зомби.
Второй - снять этот запрет.

Первый вариант мне нравится меньше как минимум из-за того что факт подводки сложно доказать и как максимум это можно считать частью геймплея, тактическим маневром и т.д.
Второй вариант тоже не идеален потому мы подставляем под удар новичков и даем игрокам способ обхода системы, которая отнимет авторитет.

Выбор очень сложный.

Ну я это все написал в той теме) Вот потому и не решили ничего однозначно по этому поводу. Поэтому, пока наказания идут только за серьезную помеху с обходом системы, а не просто когда кто-то заснял, как за кем-то бегут зомби.


Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано.
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический островGTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка
WIKI Сектор-2: База знанийМародёрство: Поиск лутаДонат и VIP защита
 
RustyДата: Суббота, 19.03.2022, 10:09 | Сообщение # 5
Rusty
Ранг 3
Группа: Заблокированные
Сообщений: 85
Статус:
Цитата Барс ()
Но если он умышленно кикнул этим транспортом, то это помеха игровому процессу и багоюз — обход системы.
Если это был намеренный кик то наверное да, это помеха и багоюз. А если игрок просто сбил чтобы жертва получила вывих, то это часть геймплея.
Цитата Барс ()
Так же и с приводом зомби — это делают для того, чтобы убить игрока без потери авторитета. Как правило, это делают люди на машине, а значит они могли бы просто задавить игрока. Но они обходят систему — багоюз.
Есть множество способов убить без потери авторитета. Тот же тазер например или заказ с твинка и убийство наемником. Можно наехать на человека на машине и выйти из неё чтобы водителю не засчитался килл. Зомби это как один из способов обойти эту систему. Не думаю что стоит так строго относиться нему(способу).
Цитата Барс ()
Ну как же? Отменяет) Убийства с обходом системы не произошло.
Ну блен. Что-то мне не очень хотелось становиться афк и умирать.

Получается так что подводка зомби сама по себе не запрещена. Запрет именно на убийство с помощью зомби из-за обхода анти-ДМ(-авторитет) системы?

А что если убрать запрет на подводку зомби?
Появится 2 проблемы. Первая - это страдание новичков. Вторая - это обход системы отнятия авторитета.
Если есть желание защитить новичков то можно немного замедлить зомби днём. А на вторую проблему с обходом системы отнятия авторитета закрыть глаза, потому что если игрок не смог убежать от медленных зомби то он сам тупой и в след. раз будет умнее и быстрее.
Но в ответ на это наверное придётся чуть добавить ХП для Зомби чтобы они не становились слишком слабыми.


Сообщение отредактировал Rusty - Суббота, 19.03.2022, 10:12
 
БарсДата: Суббота, 19.03.2022, 10:26 | Сообщение # 6
Барс
╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮
Группа: Администраторы
Сообщений: 4738
Статус:
Цитата Rusty ()
Есть множество способов убить без потери авторитета. Тот же тазер

В заморозке не всегда не засчитывает убийство, тут как повезет.

Цитата Rusty ()
заказ с твинка и убийство наемником

Это трата денег и работа наёмников, совсем другие вещи. Тут нет обхода — это создано игрой. 

Цитата Rusty ()
Можно наехать на человека на машине и выйти из неё чтобы водителю не засчитался килл

А вот это уже багоюз, который наказывается.


Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано.
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический островGTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка
WIKI Сектор-2: База знанийМародёрство: Поиск лутаДонат и VIP защита
 
RustyДата: Суббота, 19.03.2022, 11:03 | Сообщение # 7
Rusty
Ранг 3
Группа: Заблокированные
Сообщений: 85
Статус:
Цитата Барс ()
Это трата денег и работа наёмников, совсем другие вещи.
Я имею ввиду заказ и выполнение одним человеком. То есть бежишь такой по поверхности. Видишь игрока. Альттабаешь на твинка, делаешь заказ и убиваешь основой.
 
БарсДата: Воскресенье, 20.03.2022, 10:32 | Сообщение # 8
Барс
╭∩╮(︶︿︶)╭∩╮
Группа: Администраторы
Сообщений: 4738
Статус:
Цитата Rusty ()
Я имею ввиду заказ и выполнение одним человеком. То есть бежишь такой по поверхности. Видишь игрока. Альттабаешь на твинка, делаешь заказ и убиваешь основой.

Ну с этим ничего не поделать. Для этого и есть ряд проверок и ограничений, на минимальную сумму заказа, на кол-во наигранных часов, на то, была ли жертва заказана недавно и т.д., чтобы не убивали так постоянно. Поэтому, часто делать так не получится, да и убить еще надо постараться, не всех легко убить.


Пока не доказано, меня мало волнует, что сказано.
◉_◉ Aleksey_Barsow → GTA SA:MP SEKTOR: Магический островGTA SA:MP SEKTOR-2: Постапокалипсис ◉_◉
Кто с читами - тот чмошка
WIKI Сектор-2: База знанийМародёрство: Поиск лутаДонат и VIP защита
 
_Angel_Polo_Дата: Четверг, 31.03.2022, 16:01 | Сообщение # 9
_Angel_Polo_
Ранг 4
Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Репутация: 16
Статус:
Заранее прошу прощения, не знаю как с телефона выделять предложения чтобы на них отвечать, поэтому напишу так. Лично я вообще не знал, что повод зомби запрещён до тех пор, пока не начали сыпаться замечания. И на самом деле, не очень то и ясно, что повод зомби = помеха игровому процессу. Я думаю, что в реальности тоже могли быть такие случаи (с поводом зомби). Другое дело, что игра это не жизнь и в угоду баланса это запрещено. Поэтому человек не читающий форум запросто мог получить наказание по незнанию.


Сообщение отредактировал _Angel_Polo_ - Четверг, 31.03.2022, 16:02
 
Форум GTA SAMP SEKTOR 2 » Форум GTA SA:MP SEKTOR-2 » Вопросы » Подвод зомби (Обсуждение)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: